Ситуация с разработчиками дополнений

Здесь обсуждаются общие вопросы, связанные с программой.
Аватара пользователя
SV
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 00:11, 06.09.2010
Откуда: Киров

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение SV »

Maxim Mirgorodsky писал(а):Хронология событий:
1) Велась разработка клиента для Android, который будет работать через плагин.
2) Сторонний разработчик сделал клиента для Android, самостоятельно разобрав и изучив протокол CommFort'а, соответственно он не нуждается в серверном плагине. Разработчик данного клиента не информировал ни авторов другого клиента, ни нас о ходе своей работы.
3) Разработчики клиента через плагин и некоторые другие пользователи подозревают нас в том что мы тайно передали спецификации протокола и вообще заказали данный клиент за деньги. Это не соответствует действительности, но они сомневаются.

Эти сомнения, я так понимаю, и являются источником всей проблемы. Нас подозревают что мы тайно что-то делаем и таким образом ставим разных разработчиков в разные условия. Но это не так.

Пользователь SV вообще пишет:
SV писал(а):Обиды то обиды, суть в том что смысл работать на дядю Максама который не то что бы поддерживал своих интузиастов, а больше кидает их
SV, что Вы имеете ввиду под словами "кидает их"?

upd: в изначальном варианте по ошибке написал dv, вместо SV
1) И что вы нам предлагаете ломать сервер и клиент, что бы добраться до протокола? Это же не законно? Изменять целостность клиента и сервера противоречит условиям использования!? И как с этим быть?
2) Разве он не должен был быть наказан за изменения целостности программы?
3) Воздержусь от коментариев.
Maxim Mirgorodsky
Администратор
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 09:56, 27.06.2005

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение Maxim Mirgorodsky »

Почему Вы считаете что нарушалась целостность? Я так понимаю просто анализировались передаваемые по сети данные (снятые сниффером).

И все еще жду ответа на поставленный вопрос.
Аватара пользователя
dv
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 10:28, 11.05.2007
Откуда: Краснодар

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение dv »

[Cообщение удалено]
Последний раз редактировалось dv 13:16, 25.06.2012, всего редактировалось 1 раз.
Дополнения для CommFort
Адрес чата: chat.telered.ru




.
Maxim Mirgorodsky
Администратор
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 09:56, 27.06.2005

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение Maxim Mirgorodsky »

Wizard50 пишет: "нужна дружелюбная атмосфера". Абсолютно согласен. Для любой работы это очень важно. Особенно творческой. А вот SV пишет: "суть в том что смысл работать на дядю Максама который не то что бы поддерживал своих интузиастов, а больше кидает их". Хотелось бы получить объяснение, чем вызваны такие слова, или может они ошибочно сказаны. Ведь такого рода высказывания и являются источником недружелюбной атмосферы. Нужно стараться изменить ситуацию.
Аватара пользователя
dv
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 10:28, 11.05.2007
Откуда: Краснодар

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение dv »

[Cообщение удалено]
Последний раз редактировалось dv 13:16, 25.06.2012, всего редактировалось 1 раз.
Дополнения для CommFort
Адрес чата: chat.telered.ru




.
Аватара пользователя
Hellios
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 22:31, 06.05.2008
Откуда: Мирный (Саха)
Контактная информация:

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение Hellios »

dv писал(а):Чёто Вы не за те слова цепляетесь.
Нету взаимопонимания.
Кстати, какой сниффер порекомендуете?
Мне тоже интересен данный вопрос про сниффер...
Maxim Mirgorodsky
Администратор
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 09:56, 27.06.2005

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение Maxim Mirgorodsky »

Сниффер - программа, перехватывающая трафик. Почему мы должны рекомендовать какой-либо сниффер?
Cilvay
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 14:55, 16.06.2008

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение Cilvay »

Wizard50 пишет: "нужна дружелюбная атмосфера". Абсолютно согласен. Для любой работы это очень важно.
Сколько уже можно повторять: вы не предоставляете API для мобильных клиентов при этом вы разрешаете использовать снифферы и прочие хак - инструменты. Вот почему все по человечески-то не сделать?
wizard50
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 17:18, 31.10.2006
Откуда: Комсмомольск-на-Амуре

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение wizard50 »

Maxim Mirgorodsky писал(а):Сниффер - программа, перехватывающая трафик. Почему мы должны рекомендовать какой-либо сниффер?
ну если dv, sv или еще кто то, завтра выложит клиент сделанный обратным инжинирингом и сделает например на его основе клиент для iOS и андроида. вы точно так же выложите на них ссылки на главную страницу? и точно так же будете пиарить и помогать продвигать клиент?
Аватара пользователя
Hellios
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 22:31, 06.05.2008
Откуда: Мирный (Саха)
Контактная информация:

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение Hellios »

wizard50 писал(а):
Maxim Mirgorodsky писал(а):Сниффер - программа, перехватывающая трафик. Почему мы должны рекомендовать какой-либо сниффер?
ну если dv, sv или еще кто то, завтра выложит клиент сделанный обратным инжинирингом и сделает например на его основе клиент для iOS и андроида. вы точно так же выложите на них ссылки на главную страницу? и точно так же будете пиарить и помогать продвигать клиент?
Если разработчики поощряют такие методы то про защиту серверов от всевозможных атак, взломов ИТП можно просто забыть, отключить внешку от сервера и сидеть только в локалке и то не факт...
Аватара пользователя
dv
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 10:28, 11.05.2007
Откуда: Краснодар

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение dv »

[удалено модератором - офтопик]
Последний раз редактировалось dv 17:35, 13.05.2012, всего редактировалось 3 раза.
Дополнения для CommFort
Адрес чата: chat.telered.ru




.
Maxim Mirgorodsky
Администратор
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 09:56, 27.06.2005

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение Maxim Mirgorodsky »

Cilvay писал(а):
Wizard50 пишет: "нужна дружелюбная атмосфера". Абсолютно согласен. Для любой работы это очень важно.
Сколько уже можно повторять: вы не предоставляете API для мобильных клиентов при этом вы разрешаете использовать снифферы и прочие хак - инструменты. Вот почему все по человечески-то не сделать?
http://www.commfort.com/ru/forum/viewto ... 108#p62108
Протокол как был закрыт, так он и сейчас закрыт. Причин тому много:
1) Проект коммерческий и терять контроль над ним мы не собираемся. Даже сейчас с альтернативным клиентом могут возникнуть проблемы. Например, рекламный блок Premium-лицензии. Мы не можем влиять на политику развития данной программы.
2) Документирование протокола и, что еще более важно, постоянная поддержка актуальности документации (ведь протокол обновляется после выпуска каждой новой версии) - задача непростая. Есть риск что эта работа не будет обоснована (мы ведь и самостоятельно можем писать различные клиенты). И где гарантия что энузиасты будут работать в этом направлении достаточно строго (к слову: если бы был клиент на протокол 4 версии то к выпуску 5 версии пришлось бы все переделывать).
3) В дополнение к 2. Понять и работать с официальным протоколом на порядок сложнее, чем с системой плагинов. Нет гарантий что энтузиасты это будут делать.
4) Безопасность. Всеми слабыми местами начнут пользоваться злоумышленники, выкручивать настройки детектов атак и защиты от флуда придется так, что ложно срабатывать такие детекты будут куда чаще.

Еще раз повторим, решение о закрытости протокола действует сейчас. В будущем мы можем его пересмотреть. Например, повлиять может очень важный фактор снижения темпов изменения протокола. Или более мощное влияние альтернативных платформ. Или отсутствие интересов на рынках ПО для других платформ. Не важно. Сейчас протокол закрыт, как и вчера, как и неделю назад. Ничего в этом плане не изменилось.


Небольшое дополнение к этой цитате. Многие даже не представляют что значит открыть протокол. Это же сколько будет жалоб вроде "Максим кинул нас" когда выйдет новая несовместимая версия и половину кода клиента под официальный протокол необходимо будет менять. И где для нас гарантия что по нашим же спецификациям не начнут писать сервер? Но самые главные проблемы перечислены в списке. Домовое применение уходит на мобильные устройства. И очень беспокоит потеря контроля над этим процессом.
wizard50 писал(а):
Maxim Mirgorodsky писал(а):Сниффер - программа, перехватывающая трафик. Почему мы должны рекомендовать какой-либо сниффер?
ну если dv, sv или еще кто то, завтра выложит клиент сделанный обратным инжинирингом и сделает например на его основе клиент для iOS и андроида. вы точно так же выложите на них ссылки на главную страницу? и точно так же будете пиарить и помогать продвигать клиент?
Будем пиарить все что посчитаем нужным. Я даже не исключаю что рано или поздно будет целесообразно предложить выкупить проект или же сделать самостоятельно официальный клиент чтобы вернуть себе контроль над платформой.
Maxim Mirgorodsky
Администратор
Сообщения: 6867
Зарегистрирован: 09:56, 27.06.2005

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение Maxim Mirgorodsky »

Hellios писал(а):
wizard50 писал(а):
Maxim Mirgorodsky писал(а):Сниффер - программа, перехватывающая трафик. Почему мы должны рекомендовать какой-либо сниффер?
ну если dv, sv или еще кто то, завтра выложит клиент сделанный обратным инжинирингом и сделает например на его основе клиент для iOS и андроида. вы точно так же выложите на них ссылки на главную страницу? и точно так же будете пиарить и помогать продвигать клиент?
Если разработчики поощряют такие методы то про защиту серверов от всевозможных атак, взломов ИТП можно просто забыть, отключить внешку от сервера и сидеть только в локалке и то не факт...
Анализ трафика передаваемого по сети - что плохого в таком методе?
Cilvay
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 14:55, 16.06.2008

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение Cilvay »

Небольшое дополнение к этой цитате. Многие даже не представляют что значит открыть протокол. Это же сколько будет жалоб вроде "Максим кинул нас" когда выйдет новая несовместимая версия и половину кода клиента под официальный протокол необходимо будет менять. И где для нас гарантия что по нашим же спецификациям не начнут писать сервер? Но самые главные проблемы перечислены в списке. Домовое применение уходит на мобильные устройства. И очень беспокоит потеря контроля над этим процессом.
http://commfort.com/ru/forum/viewtopic. ... 122#p62122
Аватара пользователя
dv
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 10:28, 11.05.2007
Откуда: Краснодар

Re: Ситуация с разработчиками дополнений

Сообщение dv »

[Cообщение удалено]
Последний раз редактировалось dv 13:16, 25.06.2012, всего редактировалось 1 раз.
Дополнения для CommFort
Адрес чата: chat.telered.ru




.
Ответить