CommFort

ALFRED450 писал(а):Логи есть - удобства от них ~0

Задача лога - выявить пользователя, причастного к тому или иному действию, а не выявлять факты создания скрытых каналов.

Maxim Mirgorodsky писал(а):Задача лога - выявить пользователя, причастного к тому или иному действию, а не выявлять факты создания скрытых каналов.

Я думаю выявлять надо своевременно,а не потом.Поэтому считаю актуальной систему модерирования,как общих каналов,так и скрытых(кто создал канал,тот и модерирует его,на случай выше сказанных проблем)

Bomber писал(а):Я думаю выявлять надо своевременно,а не потом.Поэтому считаю актуальной систему модерирования,как общих каналов,так и скрытых(кто создал канал,тот и модерирует его,на случай выше сказанных проблем)

Вообщето во многих случаях скрытые каналы как раз и создаются для того чтобы изза того что в них нет никакого контроля,делать что хотеть.И если у создавшего такой канал для таких целей появятся модераторские права,то это проблему наведения там порядка вообщето не решит.

•NormaBot• писал(а):Вообщето во многих случаях скрытые каналы как раз и создаются для того чтобы изза того что в них нет никакого контроля,делать что хотеть.И если у создавшего такой канал для таких целей появятся модераторские права,то это проблему наведения там порядка вообщето не решит.

Во всяком случае когда очередная разгневавнная мамаша придет в офис,будет с кого начать.А вообще в некоторых случаях админам нужно иметь возмозжность закрыть ненужный канал

Вот вам ребята реальная ситуация!!!Только что имели разговор с представителем областного фсб.Для начала ознакомьтесь с ситуацией http://www.okhanet.com/forum/index.php?showtopic=822
Суть проблемы и разговора состоит в том что фсб сделали запрос на логи канала в котором обсуждался этот акт вандализма(факт установленный).После того как они получили ответ о том что скрытые каналы недоступны администраторам,товарищ из фсб задал закономерный вопрос,а не готовим ли мы теракт)))Ведь это так удобно(это его слова)ихним подопечным не нужно нигде встречаться для обсуждения своих вопросов,достаточно подключиться к локальной сети и установить такой хороший чат,в котором можно делать все что хочешь.Это конечно сказано было с юмором,но мы то об этом уже давно говорим...Давайте и дальше будем переживать за пользователей,а админы могут и сухари погрызть)))Шутю)

разговор из детского сада. СОРМ ни кто не отменял. и тайну переписки тоже. хоть открытый канал хоть закрытый, что бы вести лог там нужно находиться. они тоже самое могли в привате договориться. как бы многим не хотелось ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА нарушать тайну переписки не зависимо владелиц вы чата или нет. да есть неприятные вещи которые кто то где то обсуждает. и что? большая часть людей тут предлагающая поиметь как можно больше прав на юзерами прикрываются какими то благими лозунгами для своих корыстных целей. читайте законы. и аргументируйте свое мнение статья конкретными. а не как бы да если кто то придет и что то с вас попросит. И кстати без решения СУДА вы ни кому в том числе и ФСБ не имеете права давать ни какие логи. Почитайте закон о связи.

wizard50 писал(а):разговор из детского сада. СОРМ ни кто не отменял. и тайну переписки тоже. хоть открытый канал хоть закрытый, что бы вести лог там нужно находиться. они тоже самое могли в привате договориться. как бы многим не хотелось ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА нарушать тайну переписки не зависимо владелиц вы чата или нет. да есть неприятные вещи которые кто то где то обсуждает. и что? большая часть людей тут предлагающая поиметь как можно больше прав на юзерами прикрываются какими то благими лозунгами для своих корыстных целей. читайте законы. и аргументируйте свое мнение статья конкретными. а не как бы да если кто то придет и что то с вас попросит. И кстати без решения СУДА вы ни кому в том числе и ФСБ не имеете права давать ни какие логи. Почитайте закон о связи.

Читай внимательно выше-речь идет о возможности закрытия скрытых каналов,а не о тотальной слежке.Речь идет о том что бы кто создал скрытый канал,нес за это определенную ответственность.При чем тут закон о связи.И когда понадобяться логи-будь уверен-решение суда будет без проблем,так что дифелировать о познаниях закона о связи не имеет смысла.А разговор был в шуточной форме,просто он частично отражает суть проблемы которую в этой ветке обсуждают.Ну и если повторяться,скажу,что тот кто покупает продукт,оплачивает его обслуживание,и трафик-тот и решает каким должен быть чат(модерируемым или нет).У нас модерируемый,и кому не нравиться-может найти без труда другой,в котором по барабану админам что происходит.Вот об этом и речь-купивший и должен решать каким быть чату.

Bomber писал(а):Ну и если повторяться,скажу,что тот кто покупает продукт,оплачивает его обслуживание,и трафик-тот и решает каким должен быть чат(модерируемым или нет).У нас модерируемый,и кому не нравиться-может найти без труда другой,в котором по барабану админам что происходит.Вот об этом и речь-купивший и должен решать каким быть чату.

Согласен, так как крайним в любом случае останется тот, на чьём компьютере стоит сервер чата. И опечатывать и изымать, чуть что, будут именно его. А не искать кого-то по логам.

Bomber писал(а): Вот об этом и речь-купивший и должен решать каким быть чату.

не ставьте с ног на голову. попробуйте микрософту диктовать чему быть в винде.

Yaroslav писал(а): Согласен, так как крайним в любом случае останется тот, на чьём компьютере стоит сервер чата. И опечатывать и изымать, чуть что, будут именно его. А не искать кого-то по логам.

не надо передергивать. крайним останется тот кто совершает правонарушение. если несколько терористов договариваются в аське о чем то. то изымают не сервер аськи а компьютеры конкретных людей.

wizard50 писал(а):не ставьте с ног на голову. попробуйте микрософту диктовать чему быть в винде.

Улыбнуло)))

Задача лога - выявить пользователя, причастного к тому или иному действию, а не выявлять факты создания скрытых каналов

. тогда почему в логах это фиксируется?

Чего вы так сопротивляетесь просмотру скрытых каналов? Это ведь удобней, чем просмотр логов, и ненужно в них рыться, что бы найти какой-то канал фанатов педофилии (децкой порнографии) или прочего.
Это сделано в логах, а реализовать это в удобном виде вы не хотите, в неудобном виде это не нарушает факт секретности канала? Выходит так, много кто за такую возможность в том числе и я.
Говорите не контролируется передача файлов, голосовая связь? По чему тогда ее свободно можно выключить?
Это полный абсурд.

PS. Если в чате будут распространять то, что запрещено законом, децкое порно (такое было), вирусы, кто за это ответит? Почему же многие хостиры это могут запретить? А мы нет
Решите проблему просмотра скрытых каналов удобным способом, ведь сложным это возможно.

qip, icq, msn владельцы этих серверов могут просматривать приваты? почему их это не волнует?

Однозначно поддерживаю - доступ администратора в скрытые каналы!

wizard50 писал(а):qip, icq, msn владельцы этих серверов могут просматривать приваты? почему их это не волнует?

Конечно могут. Лично я уверен в этом полностью. Даже скорее всего проводится семантический анализ для вывода таргетированной рекламы.

установите себе сервер и посмотрите что там можно а что нет, прежде чем такое писать