CommFort

Maxim Mirgorodsky писал(а): Запрещение создания общих каналов не предусмотрено.

скажите, а в 4 версии планируется?

Нет. Закрытие выбранных каналов будет возможно, а вот возможности запрещения создания любых каналов не будет.

Maxim Mirgorodsky писал(а):Нет. Закрытие выбранных каналов будет возможно, а вот возможности запрещения создания любых каналов не будет.

тоесть, юзверь, захотевший просто нагадить в чате, создает клон мэйна и других активно используемых каналов и тупо вводит смуту в чате, а админы ничо с этим сделать не смогут. Поделюсь опытом: у меня в чате, по правилам, создать любой канал может каждый, хоть закрытый, хоть открытый, но только согласовав его появление с админом чата. А я уже принимаю решение, быть каналу или не быть. если быть, то вот тебе "создатель" права модератора своего канала. Оч. удобно всем.

Maxim Mirgorodsky писал(а):Нет. Закрытие выбранных каналов будет возможно, а вот возможности запрещения создания любых каналов не будет.

максим может имеет смысл сделать это опциональным или например вновь созданные каналы по умолчанию скрытые до одобрения админами. на бетке как раз можно было обкатать и решить нужно это или нет.

зря вы не хотите добавить такую возможность, ибо неконтролируемое создание каналов это реальная проблема

А я не вижу никакой проблемы в этом. Запреите ещё и приваты. Ведь канал это по сути и есть приват. Только людей в нём больше 2-х. Как по мне, так проблема есть, но она не в самих каналах, а втом, что нельзя отключить принудительное приглашение (как на стороне сервера, так и на стороне клиента) и отображение созданных каналов в списке.
Это чат - рациональное соотношение простоты, удобства и функциональности. Шары и антифлуда только нехватает. Не стоит засорять его лишними галочками.

Народ! А что вы скажете вот по этому поводу?
http://www.commfort.com/rus/forum/viewt ... 1174#11174

Мы не можем игнорировать пожелания направленные в сторону запрещения создания каналов обычными пользователями, но решать проблему кардинально (т.е. полным запретом создания общих каналов пользователями) даже опционально предусматривать не планируем. Общие каналы на несколько человек это очень удобное средство общения, к тому же оно заменяет использование групп в списке пользователей. Если администратор отключит такую возможность, то пользователи сильно потеряют в удобстве. Считаем недопустимым и обязательное одобрение администратором создаваемого канала, ведь публичные каналы ничем от приватных не отличаются, кроме того что в приватных 2 пользователя а в публичных может быть и 2 и 3 и более. Так почему общение между двумя пользователями может быть свободным, а между тремя должно предварительно одобряться администратором.. Для администратора и всех пользователей чата явно не будет хорошо если эти 3 человека будут обсуждать интересную только им тему в главном канале. Тем не менее, как уже упоминалось, так как проблемы есть нужно их решать. Однако, для ближайшей версии не запланирована серьезная работа по этой части.

я предлагал что бы вновь создаваемые каналы пользователями просто не отображались в общем списке. то есть если бы сейчас у них по умолчанию не стояла галочка "отображать в списке каналов". это как компромиссный вариант наверное многих устроил бы. и добавить возможность администратору просматривать все созданные каналы.

wizard50 писал(а):и добавить возможность администратору просматривать все созданные каналы.

Может ещё добавить возможность просматривания чужих приватных переписок и сообщений в оффлайн? По-моему итак перебор с правами ОПов. Они могут свободно заходить в закрытые каналы. У нас не на столько чистоплотные люди, чтоб им давать такую возможность. Они ищут возможность подсматривать за чужими переписками. Говорят что в DC++ это возможно и все этим пользуются. Разве это нормально? Этот чат хоть порадовал своей скрытностью от глаз наших.
А вот за неотображение по умолчанию - согласен, но и ненужно лишать возможности, создателям канала, его выкидывать в список. Было бы отлично, если создавший канал юзер, получал бы автоматом в нём модерство. Только спрятать бы от него бан-лист основной. Пусть и неактивный для него, но несущий определённую информацию. Нежелательную для общего просмотра.
Единственное что я бы хотел пожелать - в игнор листе игнорирование любых приглашений в каналы. Людей это уже достало как массовые сообщения. Диапазоны IP в игнор не засунеш. Каждый раз приходится новую запись создавать...

я говорил о просмотре списка скрытых каналов. а не о просмотре переписки в них. автоматом давать права модератора хз хз. надо что бы создатель канала гдето фиксировался. дабы не возникали потом споры кому права давать. но вот если в названии канала маты или угрозы или типа: "оля дура ее номер 555 55 55". вариантов то много. админы должны как то с этим бороться же?

Зря вы не хотите сделать возможным запрещение создания каналов пользователям. Хотя бы сделать невозможным скрывать канал нужно, так некоторые могут понаделать скрытых каналов и сидеть там поносить админов, кторые забанили их например в main. Администраторы на то и есть чтоб ничего не скрывалось от их глаз, разумеется кроме приватов.
Пока что проблему решаем запретом без одобрения администрации, иначе помойка будет. Пожалуста, займитесь этим вопросом, левые каналы это проблема

Нет. Мы не на то есть, чтоб от нас ничего не скрывалось (мы не боги), а для того, чтоб держать порядок в чате. Ну и пусть там себе втихаря поносят. Мешают чем-то? Всем не угодить. Всёравно их и слушать не станут. Кто прав - очевидно. А с такой логикой, мол мы должны всё знать и видеть кроме приватов - приваты исключения, так почему не могут быть и другие исключения? Ведь в приватах тоже поносят Администрацию.
1. Админ всегда "прав". 2. Если Админ не прав - смотрим на кавычки слова "прав".

Вот вам вариант, который я бы хотел увидеть:
Канал по умолчанию создаётся скрытым и закрытым. Чаще всего такими каналы и создают чтоб что-то обсудить (например встречу чата). Чтоб выкинуть его в список каналов - необходимо получить права Оператора канала. Можно настраивать чат так, чтоб права выдавались автоматом, но выкидывать в список канал всёравно юзеру прийдётся самостоятельно и сознательно.

Кстати прикола с отображением закрытого канала в списке я так и не понял. Если б такие каналы в низ списка фасовались - было б удобнее. Всёравно в них с менеджера не зайти.

Maxim Mirgorodsky писал(а):Мы не можем игнорировать пожелания направленные в сторону запрещения создания каналов обычными пользователями, но решать проблему кардинально (т.е. полным запретом создания общих каналов пользователями) даже опционально предусматривать не планируем. Общие каналы на несколько человек это очень удобное средство общения, к тому же оно заменяет использование групп в списке пользователей. Если администратор отключит такую возможность, то пользователи сильно потеряют в удобстве. Считаем недопустимым и обязательное одобрение администратором создаваемого канала, ведь публичные каналы ничем от приватных не отличаются, кроме того что в приватных 2 пользователя а в публичных может быть и 2 и 3 и более. Так почему общение между двумя пользователями может быть свободным, а между тремя должно предварительно одобряться администратором.. Для администратора и всех пользователей чата явно не будет хорошо если эти 3 человека будут обсуждать интересную только им тему в главном канале. Тем не менее, как уже упоминалось, так как проблемы есть нужно их решать. Однако, для ближайшей версии не запланирована серьезная работа по этой части.

Никто не против приватных каналов хоть даже на 10 человек, но таких каналов в чате просто не существует, за исключением скрытых наверное. Помоему просто необходимо сделать подтверждение видимости канала в списке каналов администратором, без подтверждения канал будет, но скрытым, а каналы созданные со снятой галочкой "отображать в списке каналов" не требовали бы подтверждения.
Самой главной на мой взляд проблемой является система приглашения в канал, с данной системой всё вышесказанное лишено смысла, пригласив весь мэйн на свой скрытый канал пользователь лишает остальных возможности выбора, заходить или нет, а это ведь тоже как бы ущемление прав, пусть не такое как право создание каналов, но спокойно общаться, без полётов с канала на канал всем тоже хочется.
Возьмём провернный годами IRC, система приглашения заключается в том что пользователь отправляет только название канала, с описанием его тематики и возможностей, а пользователь уже решает заходить ему туда или нет. Помоему разработчикам нужно брать идеи именно с этого протокола, проверенно миллионами, а не изобретать велосипед с которым всё равно возможности станут эдентичными IRC, но сегодняшними темпами это будет где то в версии 10.2 через 10 лет по окончании срока технической поддержки.

Paradox писал(а):Самой главной на мой взляд проблемой является система приглашения в канал, с данной системой всё вышесказанное лишено смысла...

В 4.00 уже исправили. Теперь закладка открывается в фоновом режиме как и приват. Так что она теперь не особо и мешает. А за подтверждения - по-моему было бы удобно зделать так, чтоб при приглашении в канал, вылазила почти такая же закладка как и сейчас вылазят. Разница лишь в том, что пока ты на неё не нажмёш левой - ты в канал не попадёш. Для отказа достаточно нажать правой. Ну и цвет другой у закладки. К томуже не повредила бы возможность заходить в каналы по ссылкам (как в хабы в DC++). Уже за это писалось. Пример: [text]описание[channel]название[/channel]. И как вы смотрите на то, чтоб можно было заходить в каналы других серверов?